این گفت‌وگو پنجشنبه گذشته ۱۲ اکتبر صورت گرفته و روز یکشنبه ۱۵ اکتبر (۲۳ مهرماه) منتشر شده است.
این شبکه خبری می‌نویسد به ندرت یک رئیس‌جمهور آمریکا در دوران تصدی‌اش با این همه مخاطرات جهانی روبرو بوده است: فاجعه در اسرائیل، جنگ در اوکراین و بحران در کنگره آمریکا که در نابسامانی به سر می‌برد و عملا فلج شده است.
جو بایدن ماه آینده ۸۱ ساله می‌شود و می‌گوید وقتی به شدت خسته است، لکنت زبانی که همیشه از آن رنج می‌برده، دوباره به سراغش می‌آید. او می‌خواسته است در این مصاحبه تعهد خود را در قبال اسرائیل که ۱۲۰۰ قربانی غیرنظامی متحمل شده، بیان کند. به گفته بایدن ۲۹ شهروند آمریکایی نیز در میان این قربانیان بوده‌اند و ۱۵ تن دیگر ناپدید هستند. گفته می‌شود تعداد اندکی از شهروندان آمریکایی به گروگان گرفته شده‌اند.
اینترنت بدون سانسور با سایفون دویچه وله
بایدن در این مصاحبه گفت: «هر کاری که در توان داریم انجام می‌دهیم تا کسانی که هنوز زنده هستند را پیدا و آنها را آزاد کنیم. از همه توان خود استفاده می‌کنیم و من قصد ندارم وارد جزئیات شوم، اما ما به طور فشرده داریم روی آن کار می‌کنیم.»
او گفت که از طریق شبکه “زوم” با خانواده‌های قربانیان در تماس است و این شهروندان را به خانه بازخواهد گرداند و افزود: «مهم‌ترین چیز پایان دادن به این بربریت و پاسخگو کردن کسانی است که مرتکب آن شده‌اند.»
دولت آمریکا برای مقابله با حملات حماس، دو ناو هواپیمابر به اضافه رزمناو و ناوشکن به منطقه اعزام کرده است. حدود ۹۰۰ نیروی آمریکایی نیز در سوریه در یک ماموریت ضد تروریسم از سال ۲۰۱۵ حضور دارند.
“اسرائیل نیازی به دخالت نیروهای آمریکایی ندارد”
بایدن در مورد پیش‌بینی دخالت نیروهای نظامی آمریکا در این مناقشه گفت: «فکر نمی‌کنم لازم باشد. اسرائیل یکی از بهترین نیروهای رزمی را دارد. من تضمین می‌کنم که هر آنچه را که نیاز دارند در اختیارشان قرار دهیم.»
رئیس‌جمهوری آمریکا در پاسخ به این پرسش که در پی کشته شدن ۱۲۰۰ غیرنظامی اسرائیلی در حمله حماس، اکنون جنگجویان حماس و غیرنظامیان فلسطینی در ضدحمله اسرائیل کشته می‌شوند، آیا زمان آتش‌بس فرا رسیده است؟ گفت: «ببینید، یک تفاوت اساسی وجود دارد. اسرائیل به دنبال گروهی از افرادی است که دست به بربریت زده‌اند که به اندازه هولوکاست پیامد دارد. بنابراین من فکر می‌کنم که اسرائیل باید پاسخ دهد. آنها باید به مقابله با حماس بروند. حماس یک مشت افراد بزدل هستند که خود را پشت غیرنظامیان پنهان می‌کنند. آنها مقرهای خود را در جایی که غیرنظامیان هستند قرار می‌دهند. اما من اطمینان دارم که اسرائیلی‌ها تمام تلاش خود را به خرج خواهند داد تا از کشتار غیرنظامیان بی‌گناه جلوگیری شود.»
بیشتر بخوانید: رهبر سوسیال‌دموکرات‌های آلمان: حامیان حماس باید اخراج شوند
بایدن گفت ایالات متحده با کشورهایی چون مصر وارد گفت‌وگو شده تا ساکنان غزه بتوانند از مسیر یک کریدور بشردوستانه خارج شوند و از این طریق نیازهای اولیه آنها تأمین شود اما “امر بسیار بسیار سختی است”.
او گفت: «من اطمینان دارم که اسرائیل طبق قوانین جنگ عمل خواهد کرد. استانداردهایی وجود دارد که نهادهای دموکراتیک و کشورها از آن پیروی می‌کنند. و بنابراین مطمئن هستم که برای بیگناهان غزه امکاناتی برای دسترسی به دارو، غذا و آب وجود خواهد داشت.»
“اشغال غزه یک اشتباه بزرگ است”
بایدن در پاسخ به این پرسش که آیا ایالات متحده از اشغال غزه توسط اسرائیل حمایت خواهد کرد، گفت: «فکر می‌کنم این یک اشتباه بزرگ است. آنچه در غزه اتفاق افتاد، به نظر من از سوی حماس بوده و عناصر افراطی حماس نماینده همه مردم فلسطین نیستند. من فکر می کنم این اشتباه است که اسرائیل غزه را دوباره اشغال کند.»
ضرورت نابودی حماس و تشکیل دولت مستقل فلسطینی
بایدن در مورد اینکه آیا حماس باید کاملا نابود شود گفت: «بله، معتقدم باید بشود. اما باید یک تشکیلات خودگردان فلسطینی وجود داشته باشد. باید راهی برای تشکیل کشور فلسطین وجود داشته باشد.»
او افزود، این مسیر که “راه حل دو کشور” نامیده می‌شود، سیاستی است که ایالات متحده از دهه‌ها پیش دنبال می‌کند. یک کشور مستقل فلسطینی در کنار اسرائیل برای ۵ میلیون فلسطینی که در غزه و در کرانه باختری رود اردن زندگی می‌کنند.
مصاحبه‌گر اسکات پلی سپس از بایدن پرسید: «یعنی شما معتقدید که اسرائیل پس از تمام آنچه که رخ داده به این تن خواهد داد؟»
بایدن در پاسخ به تأکید گفت: «الان نه» و افزود: «اما من فکر می‌کنم اسرائیل می‌داند که بخش قابل توجهی از مردم فلسطین نظرات حماس و حزب‌الله را ندارند.»
“شواهدی از دخالت ایران در حمله حماس نداریم”
از رئیس‌جمهوری آمریکا پرسیده شد، در مرزهای شمالی اسرائیل هم‌اکنون درگیری‌های پراکنده‌ای گزارش می‌شود، پیام شما به حزب‌الله لبنان و حامی‌اش جمهوری اسلامی ایران چیست؟
بایدن چهار بار تکرار کرد: «نکنید!» و تأکید کرد که حزب‌الله و ایران نباید از مرز عبور کرده و جنگ را تشدید کنند. او افزود، فکر نمی‌کند ایران نقشی در حمله حماس داشته است: «من نمی‌خواهم وارد اطلاعات محرمانه شوم، اما باید با صراحت بگویم که شواهد آشکاری دال بر نقش مستقیم ایران در حمله حماس نداریم.»
بیشتر بخوانید: مجموعه مطالب درباره وضعیت جنگی در خاورمیانه
بایدن تأکید کرد که ایالات متحده آمریکا در جایگاه “قدرتمندترین ملت تاریخ جهان” قادر خواهد بود در دو جنگ کنونی، از اوکراین و اسرائیل هم‌زمان حمایت کند.
این سالمند‌ترین رئیس‌جمهور ایالات متحده در پایان افزود، به طور یقین خود را نامزد دور بعدی انتخابات ریاست‌جمهوری آمریکا خواهد کرد، زیرا “جهان در یک نقطه عطف و چرخش قرار دارد؛ جهان در حال تغییر است و ما این امکان را داریم که در ساخت آن نقش داشته باشیم”.
دویچه وله فارسی را در اینستاگرام دنبال کنید
بایدن افزود: «تصور کنید، اگر موفق شویم خاورمیانه را به منطقه‌ای بدل کنیم که در آن روابط میان کشورها عادی شود و من فکر می‌کنم این کار شدنی است. یا تصور کنید چه اتفاقی می‌افتد اگر ما بتوانیم تمام اروپا را متحد سازیم و پوتین را به جایی بکشانیم که دیگر نتواند همچون گذشته مزاحمت ایجاد کند. ما فرصت‌های عظیمی داریم تا جهانی بهتر بسازیم.»
